【TpGS 25】吉田修平分享自己願望清單關注作品與印象深刻獨立遊戲

前 PlayStation 獨立遊戲倡議總監、索尼互動娛樂（SIE）資深主管吉田修平在離開 PlayStation 後，首度公開行程就是來到台北國際電玩展，他熱情分享了自己 STEAM 願望清單中的遊戲與在台北電玩展印象深刻的獨立遊戲作品，同時也針對獨立遊戲開發者如何運用自身文化長處、在激烈市場競爭中脫穎而出，提供看法。

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  吉田修平今日接受巴哈姆特 GNN 等台灣媒體訪問
  

吉田修平今（24）日在台北國際電玩展第二天，抽空接受巴哈姆特 GNN 等台灣媒體訪問，以下為訪談摘要整理：

問：這次 Taipei Game Show，第一天逛完後，您印象深刻的是哪一款遊戲呢(不限獨立遊戲)？為什麼？

答：我第一天在會場主要都在逛獨立遊戲專區，印象最深刻的是西班牙獨立遊戲團隊 Omaet Games 開發的《The Midnight Barber》，這款有獲得 INDIE GAME AWARD（IGA） 的獨立遊戲最佳音效獎，我實際遊玩後覺得印象非常深刻。印象深刻之處主要是因為在遊戲中，雖然講得是理髮師，但他的客人都是半夜來剪頭髮、從互動過程中推進遊戲，剪頭髮的形式採用了節奏遊戲的方式，但一般人平常不會在半夜剪頭髮，再加上以節奏遊戲來表現剪頭髮，感覺非常新穎。

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問：擔任 INDIE GAME AWARD 評審，您覺得這次參賽作品的水準如何？哪款遊戲令您印象深刻或評價很高呢？

答：我今年是第三年擔任 INDIE GAME AWARD 評審，我覺得每年參賽遊戲水準都在提昇，今年更往上提昇。像今年除了亞洲團隊外，還有很多其他國家地區團隊來參加，我覺得 INDIE GAME AWARD 非常棒，其中台灣開發者也有遊戲獲得提名與得獎。

其中，我對於心流遊戲的《Bionic Bay: 換影循跡》印象很深刻，這款遊戲有些像之前《INSIDE》，遊戲沒有 UI、需要自己探索，讓故事繼續下去，我很喜歡這樣形式的作品 所以印象深刻。

另一款就是《小丑牌》，我個人也覺得非常有趣，本來以為會得 IGA 大獎，最後是《沉沒意志》獲得大獎，我覺得這款遊戲也非常好，這也代表台灣的遊戲品質越來越好。

還有就是《The Star Named EOS：未曉星程》也非常棒，這是以劇情為基礎的解謎遊戲，我覺得畫風非常好、劇情也很吸引人，這也是一款台灣團隊的遊戲。

問：您接觸過許多投身獨立遊戲的創作者，觀察到他們身上有什麼共通特質？

答：雖然我有接觸很多獨立遊戲開發者，但如果問到共同點、其實不太好說。主要就是這些開發者都非常年輕，會想要開發自己想做的遊戲，在開發過程中會展現出獨創性。

其實現在獨立遊戲在很多類型都競爭激烈，例如 ROGUELIKE，很多獨立開發者會著重思考，如何從激烈競爭中脫穎而出、從中找尋獨創性，這是我對獨立開發者的共同特質感覺。

舉例來說，像是赤燭的《九日》，是我去年個人獨立遊戲的第一名，除了遊戲畫風、故事吸引我之外， 印象最深刻的是我會把它稱作類「隻狼」類遊戲，創作者可以把 3D 隻狼概念做成 2D 來呈現，這就呼應我剛前面提到創作者如何思考從激烈競爭中脫穎而出。

我也有跟《九日》團隊聊過，他們花了一整年來設計動作部分，所以讓人有這麼嶄新的體驗方式，這種遊戲性與遊戲體驗對獨立遊戲團隊來說是非常重要的一件事。

問：您覺得現在的獨立團隊最缺什麼？(例如健康的身體?)

答：雖然現在遊戲開發工具越來越多，我覺得最重要的是要思考為什麼玩家要選擇你這款遊戲、哪個部分是你的強項，如何藉此來吸引玩家，這是團隊最主要需要思考的問題。

我接觸過很多獨立遊戲團隊，舉例來說像我去巴西、印度時，有的開發者會用當地文化、歷史傳說來創作，這是很好的點。團隊可以參考各自的文化，這是其他團隊學不來的，可以開發出發揮各地長處的作品。

例如像是在模擬遊戲方面，台灣可能可以做臭豆腐、手搖飲等遊戲，在現今網路很發達情況下，可能會吸引到世界各地對臭豆腐、手搖飲有興趣的玩家，這是可以摸索的方向。

像我去年有玩到澳洲一款居住在北領地團隊開發的作品，北領地那邊比較荒蕪、他們做了款養羊遊戲， 因為地方很大、所以他們是用直升機來趕羊的，而在他們的遊戲中就融入他們自己這個經驗，讓遊戲有獨特性，這是只有他們才能做出的遊戲。

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問：獨立遊戲的規模從 AA 走到甚至 AAA 等級，您覺得這其中最無法改變的部份是什麼？對於近幾年 AAA 遊戲開發似乎陷入瓶頸，無法做出顯著突破，您認為獨立遊戲的是否會更大放異彩？

答：目前 AAA 遊戲陷入有點停滯階段，因為他們要投入的金錢非常多、開發時間長，沒辦法貿然啟動新專案。

雖然 AAA 遊戲有很多粉絲，但由於遊戲開發時間長，粉絲就會去玩其他遊戲彌補，這是獨立遊戲踏入這些玩家群重要機會。像去年很多大作開發時間長，而《小丑牌》、《幻獸帕魯》等就剛好彌補遊戲空窗期，這是獨立遊戲繼續成長的機會。

問：當初是怎麼發掘到Shift Up 的《劍星》的呢？為何一看到就決定簽下，能否透露更多細節？

答：當初會發現《劍星》，主要是公司第三方合作負責人先找到這款遊戲，那時專案名稱還是叫做《伊娃計畫》。那時他聽說金亨泰是我（吉田）的粉絲，第三方負責人就在 2019 年帶我去韓國、體驗《伊娃計畫》遊戲原型，我玩過後覺得很有趣、也很積極把這作品推薦給 PS 關係者，才促成後來的發行與合作。

其實金亨泰從小就是 PS 的粉絲，他原本做手機遊戲，累積資金後想製作主機遊戲，而且希望能在 PS 上推出，我一開始不知道這遊戲，是第三方負責人先找到，我被找去玩後才知道這款作品。

問：想問問吉田先生，聽說有參與《Promise Mascot Agency》這款遊戲的聲優，幫綠色吉祥物配音，可以談談是什麼樣的機緣的合作？

答：會有這機緣，主要是我認識一些專門資助獨立遊戲開發的機構，克卜勒互動有位香港人 ANLU LIU 、有次大家一起吃飯時，他們提到旗下資助的一款遊戲、也就是《Promise Mascot Agency》，然後對方開口問說為了支持這款遊戲、自己要不要試試看配音，所以我就答應了。

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問：配音初體驗有沒有什麼特別有趣或印象深刻的事情呢？

答：現在這個角色配音已經配好了。其實我配得有點害羞、覺得蠻辛苦。

我自己是第一次配音，擔心能不能好好表現這個角色的特質或感情，因為除了這個角色外，其他角色配音員都是專業配音員，所以很擔心自己的聲音是否夠好，但這是很特別的經驗。

問：退休之後，近期有玩什麼遊戲嗎?(不限獨立遊戲)

答：我自己其實很沉迷一款遊戲《漫威：瞬戰超能（Marvel Snap）》，我從兩三年前開始玩、最瘋的時候用三個帳號一起玩，當初還笑稱自己是活在這遊戲中。我去年減少到兩個帳號， 今年只剩玩一個帳號，現在這樣比較健康，也有更多時間可以玩其他遊戲。

我覺得這遊戲的好處是玩一局速度很快、牌組數量小，所以相對簡單。過去自己對卡牌遊戲沒有特別喜歡，但這款就是一直玩很兇。

除此之外，最近有玩《流亡黯道 2》、覺得非常不錯，還有《寶可夢集換式卡牌遊戲口袋版》，每天都會玩、但主要就只是每天開卡包這樣。

問：那平常有跟家人一起玩遊戲的時間嗎？目前與家人同樂會是玩什麼呢?

答：我平常不常跟家人玩，我自己有兩個女兒，我有三個 PS 帳號，之前會一起玩《糖豆人》。不過，後來就比較少跟家人一起玩，女兒就都跟朋友他們玩遊戲。

問：想知道吉田先生現在的 STEAM 願望清單裡有哪些遊戲？或是遊戲數量？

答：目前我 STEAM 願望清單中尚未發售的有三款遊戲，首先是澳洲開發的射擊遊戲《Incolatus: Don't Stop, Girlypop!》，這是個很有趣、有速度感的遊戲，非常粉紅。還有就是《孤山獨影（Cairn），這是攀岩生存遊戲、開發者號稱遊戲將呈現類似爬山感覺，我很期待。

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  Incolatus: Don't Stop, Girlypop!
  


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  孤山獨影
  

另一款則是《一步一腳印（Baby Steps）》，很有趣惡搞，讓我非常喜歡，我還曾跟人開玩笑說這款說不定到時會是 2025 的 GOTY。

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  一步一腳印
  

問：目前在職業生涯裡面印象最深的事情？2025 年個人新年新希望？

答：其實職業生涯中有非常多印象深刻的事情，如果真的要選的話，印象最深刻的是 PS 一代發售的那次，也就是 1994 年 12 月 3 日去新宿看，那天非常多人排隊、等著要買 PS，當下心情非常開心，真要選一個的話，就是這件事。

講到新年新希望，2025 年希望可以過得健康。我之前常出差，一整年三分之一時間都在國外，今年離開 SIE 後應該比較少出差，可以過上健康的生活。但我還是很想要可以認識更多獨立遊戲開發者，跟大家保持聯繫，只要我可以幫上忙的，就藉由自己的力量，協助獨立遊戲開發商。

問：SIE 任職期間，是何時注意獨立遊戲、線上免費遊戲，當時對這些免費遊戲的想法是如何？

答：開始對獨立遊戲感到興趣，大概是 2000 到 2010 年間，這段期間獨立遊戲逐步爆發，當時有的作品會透過 PS 等發行商發行，那時開始接觸到獨立遊戲，覺得有趣就開始注意。

2002 年 PS3 時期 因為 PSN 跟 PS STORE 開始投入數位發行，所以那時開始找獨立遊戲來發行，當時大家都非常歡迎獨立遊戲作品，覺得獨立遊戲非常有特色，可以藉此發行更多遊戲。

至於免費遊戲的話比較晚，大概是在 PS4 時由第三方團隊主動去找，他們也很歡迎這件事。