立院亂鬥／李兆立：黃國昌惹毛太陽花 柯建銘是綠營跋扈象徵

（總主筆李彥謀／專訪）黃國昌變了嗎？從太陽花學運反黑箱、反服貿、反國民黨、反中共，10年後，他反民進黨、附和藍營、加盟民眾黨，號召小草、小蔥在賴清德520總統就職前進行小型抗議，當年他倡議國會改革，主張立法院「委員會中心制」，現在卻變調，怎麼會這樣？

最爛、最糟的傅崐萁，黃國昌都接受了

時代力量前秘書長李兆立接受《艾瑞克引新聞》專訪時指出，主要原因在於黃國昌希望能在2026角逐縣市長且當選，拿到「行政權」，前提必須依靠「藍白合」，事實上，外界強調黃國昌想參選新北市，但新北真的不是重點；李兆立說，「只要哪裡藍白願意合作讓他選上，他就會去選」。

只是，國民黨總召傅崐萁的形象爭議很大，黃國昌為什麼能夠百般配合？李兆立認為黃國昌要給的政治訊息是，「我黃國昌連最黑、最金、最統的藍委，都可以合作，所以藍軍不必擔心他還像過去太陽花的時候，是一個獨派、看不起國民黨的人；那個最爛、最糟的傅崐萁，我黃國昌都願意跟他站在一起了，其他人歡迎來跟我聯絡。」

黃國昌有一張被傅崐萁摸頭的照片，在網路上流傳，李兆立也覺得難以理解，認為黃國昌怎能接受這種有如上對下的行為；2016年黃國昌剛進立院時，有次與媒體高層餐敘，當時該媒體對第三勢力是很友善的，不過該媒體某高層看黃國昌身材有點豐腴，開玩笑說，「你是不是炸雞吃太多」，結果黃國昌竟當場翻臉拍桌走人。

只要讓一席縣市長，國民黨是什麼都不重要

對於黃國昌及民眾黨變成國民黨「附隨組織」，李兆立判斷，這就是黃國昌心中理想的劇本，國會越是對抗越好，民進黨越把「藍白」講在一起越好，讓藍的覺得白就是我們的隊友，在這個團隊，最厲害的人就是我黃國昌，到時候哪個區域缺戰將，就是我黃國昌了，我們要打倒萬惡、邪惡的民進黨；至於國民黨是什麼不重要，它願意讓一個縣市長席次出來就夠了。

黃國昌要向藍軍交心、洗白，容易嗎？李兆立表示，「老實講，過去幾年，在地方常聽到國民黨的支持者，最痛恨的不是民進黨，而是時代力量，特別是黃國昌，覺得太陽花葬送了國民黨的江山，黃國昌是一級戰犯，所以要轉變國民黨支持者真的很難，正因如此，黃國昌現在必須破除這一點。」

曾擔任過黃國昌國會辦公室主任的李兆立透露，黃國昌對於某些事是有底線的，一是不隨便批評一般民眾，二是無法容忍民粹式動員，也就是說不出主張跟建議，只說對方做不好，就煽動仇恨；因為這樣，時力當時沒辦法選擇跟柯文哲合作，黃國昌在會議上講過非常多次。

陳為廷臉書發文，黃國昌不敢咆哮

517國會全武行、519小草小蔥上街，李兆立說，這兩件事都惹毛了不少過去的太陽花支持者與中間選民，以前的黃國昌，是不會這樣批評民眾的，把包圍立法院的年輕人，或這些民眾說成是特定政黨的支持者；太陽花學運時，國民黨這樣罵學生，黃國昌站出來痛批國民黨傲慢。

李兆立說，許多人最憤怒的是，黃國昌怎麼可以在這個時間點，距離太陽花才10年、離開時代力量不到1年，為了要爭取國民黨未來的支持，不惜套用過去他最痛恨的語言，去指責、謾罵、貶低這些民眾；黃國昌似乎知道錯了，看到陳為廷臉書發文，趕快說「沒有，我都尊重」，但「很抱歉，晚了。」

當時黃國昌的時代力量，是否因為吃過很多大綠的虧，李兆立說，同樣向行政部門調閱相同的文件，民進黨立委拿到的資料豐富、送達速度又快，時代力量只有少少幾頁，還拖很久；曾經，民進黨與台聯黨都提法案，台聯版較激進，柯建銘就說台聯「又在亂了」，然後要去跟「長輩」講一下，那位長輩就是王金平。

藍綠白總召都換人，他們的原罪太大了

李兆立認為，本土政黨陣營應該把它做大，分進合擊，但民進黨有部分人極盡打壓小黨，原本以為柯建銘是對黃國昌個人不滿，所以跟他吵架，後來換了邱顯智，又繼續跟邱吵架；顯然柯建銘跟誰未必有關係，他對本土小黨的態度就是如此。

對於國民黨提出具有憲政爭議的國會改革法案，李兆立回憶說，2016年蔡英文總統上任後，有過修憲的承諾，因此時代力量也提了版本，然而修憲嘎然而止的原因，就是柯建銘，他不准綠委簽署時力提案，理由是，「修憲的功勞，怎麼可以讓時代力量搶走！」

時代力量主席王婉諭最近提議，「藍綠白三黨總召都換人」，李兆立說，這三個人的原罪都太大了，柯建銘過去8年，大家記憶中民進黨可能最不堪、最跋扈的樣子，都在他身上出現；傅崐萁是外界不認為他有立法專業，更不要說他的「肉桶法案」；至於黃國昌，本來就不是一個促進合作的人，很多事情不會依循民主程序，民眾黨換誰當總召，黃國昌還會要做最後主導者。

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