談眼中的蔡英文 陳其邁：很龜毛也很溫暖

高雄市長陳其邁今天出席「時代如何轉了彎：蔡英文與台灣轉型八年」新書對談，陳其邁說，總統蔡英文是政策控，且注重細節，「比我還龜毛」，但也非常溫暖，雖然拙於表達感情。

「鏡文學」出版新書「時代如何轉了彎：蔡英文與台灣轉型八年」，由3名共同作者訪問30多名蔡政府時期的政務官、幕僚，透過同婚、產業轉型、外交、國防、國家認同等10主題，以11萬餘字回顧8年執政。今天在高雄舉辦新書對談，邀請陳其邁與高雄醫學大學教授成令方對談。

陳其邁說，大家都說蔡總統是政策控，蔡總統確實是，而且非常注重細節，「當她一直問你問題，你就要注意了，她不是不知道才問，她開會前已經看完所有資料。」

「我以前想說我不要跟她一樣龜毛，一定要抓大放小」陳其邁說，蔡總統非常重視細節，幾乎是龜毛的人；他過去當行政院副院長時，深刻了解很多政策執行的成敗就是細節，「這絕對不是見樹不見林」。

陳其邁也分享蔡總統溫暖的一面，陳其邁說，過去他在黨內是扁系，後來扁系發生許多事後，自己在黨內變成孤鳥，「當時蔡總統是黨主席，她把一組好沙發給我，比她自己的還好，且沙發擺放的位置是人人經過都能看到的。」

「她在遇到困難時很堅毅，對人很溫暖，雖然很少問人吃飽沒，但會用實際的方法表達。」陳其邁說，蔡總統較拙於表達自己的感情，書上有寫蔡總統痛罵助理後，送上水果，「她真的會做這種事，她會征服每一個幕僚的心，大家會死心塌地。」

成令方說，書中寫到蔡總統在敗選後著手研擬10年政綱，「這才是政治家的風範」，在敗選時開始整頓黨內，用過多時間擘劃願景，這是把台灣未來真的放在心上。

成令方也說，蔡總統身上可清楚看見女性特質的細膩，在視察營區後，注意到老舊房舍，想到如果家人知道軍人住在這種環境會多難過，馬上提出改建計畫。

陳其邁說，世界在變化，台灣要跟上時代的變化，選對人很重要，「如果選錯人可能還在服貿、貨貿，貨出去、人進來」；領導人就是一艘船的掌舵者，這艘船有時可能會逆行，但如果有對的方向就要堅毅往前。

陳其邁最後也說，以前是蔡總統比較常打給他，「我當市長後一直打給她也是剛好而已」；鏡文學應該在蔡總統卸任時再出一本，「到時我可以講更不一樣的」，現在還是總統，還是要尊重。語畢掌聲與笑聲不斷。