中午來開匯/大讚台積電技術領先全球4至6年「十年內無對手」 郭智輝:慢慢賺
CNEWS匯流新聞網記者李映儒/台北報導
經濟部長郭智輝今(29)日接受主持人黃光芹《CNEWS匯流新聞網》政論live直播節目《中午來開匯》專訪。郭智輝表示,台灣對美國投資2000億元與特別預算4100億元並無重疊,強調2000億「只是個數字」,主要涵蓋未來10年在能源、科技等領域向美國購買產品與投資布局。他也以企業經驗指出,所謂台積電赴美投資是在美國向銀行借錢,「不是從台灣搬錢過去」;他也大讚台積電技術領先全球4至6年,斷言未來10年內仍無對手。
對美投資2000億與特別預算無重疊 郭智輝:布局未來10年不排除SMR等領域
郭智輝曾提及,應對美國「對等關稅」,台灣有準備2000美金投資,但中央一開始祭出880億元,近期又有4100億元的特別預算,外界也質疑是否有其重疊性或共通性。
「沒有什麼共通性,2000億就是一個數字。」郭智輝直言,美國這一次也對美國國內自己的廠商要求很多,例如,Apple投資5千億美金、NVIDIA也是投資5千億美金、日本一開始也是1千億美金,但後來川普又起到「Stargate」號召軟銀等企業要投資至少5千億美金。
郭智輝說,這些措施對川普政府來說,都只是想讓美國更偉大,川普想要解決美債的問題都是要靠投資。他也說,台灣的投資金額這麼大的話,自己以經營企業的角度來看,雖然投資1千億,但不是從台灣把1千億帶過去,而是可能在美國跟銀行借錢。
「台積電是賺錢的公司,借錢的債性可以借到很便宜。」郭智輝以自己過去在民間的經驗來談,借錢利息這麼高,可以發零息的公司債,而財務對企業來講,操作方式有很多種,因此台積電去美國投資1650億,如果從台灣要搬錢出去,台積電一定要經過投審會。
「台積電現在還沒經過投審會。」郭智輝表示,台積電會不會進行這項投資,他認為這是台積電對美國政府的承諾,相信台積電會做得很大,但是大家比較擔心的2件事,一個是不是從台灣搬錢出去,第二個則為是不是把台灣技術弄出去,「大家很怕嘛」。
此外,郭智輝也提到,所謂「研發」叫做研究與發展,美國人喜歡創新,所以美國工程師只做研究,發展都不想做;而美國人在研究室裡研究出新東西後,就交給工廠去生產,其實那個Gap很大。他說,但台積電研究分成好幾個單位,在美國、日本都有基礎的研究,包含材料、設備等研究,再發展在新竹寶山,有9000 人的發展工程師。
郭智輝進一步說明,台積電還有另外一種工程師,就是董事長魏哲家說「要帶 1000人研發工程師」,那是現場製程的改善工程師,每天要想說這條線要怎麼拉,要怎麼改善,怎麼樣才能讓產品良率更好,這就是所謂研發工程師。
郭智輝說,同樣的設備、材料,台積電總是良率比別人高,因為若委託台積電生產良率高,代表成本相對就低,而良率低,相對成本就高,「所以台積電厲害是在這個部分,工程師就是很厲害會改善問題。」
3奈米、2奈米到16埃米 郭智輝揭台積電10年先進製程布局
郭智輝直言,半導體科技業是2年就是1個世代,現在全世界能夠做先進製程的就是3家公司,台積電、韓國的三星與美國的英特爾,其中台積電還在這個領先群裡,領先其他家大約4到6年。他也很斷定的說,台積電在10年內沒有對手,但是台積電也不可能把先進的技術先跑,因為沒有必要,「他們領先那麼多,慢慢賺。」
談到先進製程,郭智輝說明,所謂先進製程如7奈米就算,就是7奈米是EUV的製程,但是台積電現在的先進製程,跑的比較多的是3奈米,未來跑的比較多的是2奈米。不過,他也提到,日前在美國召開一場科技發表會,台積電已對世界公告,2026年要做16埃米、2028年要開始生產14埃米,意思代表「跟那2家公司說,你們還是不要來浪費錢,有一點宣誓的味道」。
「台灣厲害地方在於,不需要等到市場有需求後,才把新技術拿出來,我們都提早發展好。」郭智輝認為,台積電是賺錢的公司,買設備、做研發都有,也有自己的財務在支撐;但是虧錢的公司,如說三星、Intel,即便工程師也很優秀,但是公司是虧錢的,公司就必須去舉債,可是半導體設備非常貴,都要廠蓋好,再做折舊攤提,設備進入後,必須要虧5到6年。
郭智輝強調,台積電之所以可以勝出,在於台積電的技術已領先別人6年,等到折舊折完,就是賺了6成,而任何一家公司,只要碰到台積電一定投降,在戰略上面台積電有足夠的實力,「我們覺得很驕傲,台灣可以培養出這麼厲害的世界級公司,放諸四海皆準,這個是科技業」。
最後,郭智輝也提到,對美投資還可以向其購買石油、天然氣以及科技產品;而科技產品可能包含發電機,而先進的SMR政府也沒有排除,不過此次沒有納入,政府講的2000億元是指未來的10年會向美國購買的東西,投資加起來大約是 2000億元,不是說馬上要買2000億元。
照片來源:CNEWS匯流新聞網影音團隊
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