長選戰「游蔡」配拜會民眾黨團 黃國昌：會談沒私設刑堂、利益交換問題

政治中心／綜合報導


民主進步黨立法院正副院長參選人游錫堃、蔡其昌，29日拜會台灣民眾黨不分區立委當選人黃珊珊、黃國昌、陳昭姿、吳春城、麥玉珍、林國成、林憶君、張啓楷，針對國會改革理念交換意見。（圖／台灣民眾黨）

第11屆立法委員將於2月1日正式就任，當天也將選出立法院正副院長。此次立委選戰，執政黨民主進步黨在立法院拿下51席，中國國民黨則奪得52席、台灣民眾黨在不分區獲得8席，呈現「三黨不過半」的國會新局面，也因此不管是法案通過與否，乃至於立法院正副院長誰勝出，得視民眾黨的意向。而民眾黨也拋出4點主張，除要民進黨與國民黨回應，也要有意參選立法院正副院長者，到民眾黨立法院團正式跟8位不分區立委當選人說明想法。今（29）日早上繼國民黨立院正副院長參選人韓國瑜、江啟臣拜會民眾黨立院黨團後，民進黨立院正副院長參選人游錫堃、蔡其昌下午亦拜會民眾黨立院黨團會談。民眾黨不分區立委當選人黃國昌會後表示，今天的會談沒有外界揣測「私設刑堂」、利益交換的問題。

黃國昌表示，國家和人民利益之前，個人都是小我，希望透過交流，讓這屆國會更健全，即便黨派彼此有競爭，還是希望台灣變更好，今天的會談當然更沒有外界揣測「私設刑堂」、利益交換的問題。過去藍綠兩黨總召總習慣談完再跟院長報告，把小黨當空氣，期盼未來資訊要透明，這是最基本的尊重。

黃國昌指出，會談過程非常愉快融洽，大家對立法院接下來的運作，以及希望能夠推動國會改革的目標，都已經充分交換意見。游錫堃院長過去推動民主的貢獻有目共睹，在台灣民主歷史上，絕對有重要的角色和定位。台灣社會期待執政的民進黨、在野的國民黨與台灣民眾黨，能在國會攜手合作，推出更多福國利民的法案，這才是人民真正關切的大事。

民進黨立法院長參選人游錫堃指出，國會改革點滴累積，自己一直在追求國家正常化。台灣民主元年從1993年算起31年了，還有做得不夠的地方，國會改革需要持續前行。對於民眾黨所提出的國會改革主張，他個人都認同。若當選院長，負責議事主持，沒有個人意見，各黨團都能提案，大家一起討論，秉持《立法院組織法》相關規定持續前進。對此黃國昌表示，樂見游院長積極正面回應。

民進黨立法院副院長參選人蔡其昌表示，不管此前在新聞上，呈現出和黃國昌委員有什麼不同的意見，但他個人一定主張且支持國會改革，如同游院長臉書公開信內容，自己也連署了。蘇嘉全院長時期修了法令，要讓院長副院長中立化，因此即便當時所提的國會改革，有些要修法，有些要修憲，所以有些案子沒有共識。

民眾黨其他與會委員也指出，游院長過去主持議事時，總會讓外界感覺民進黨立院黨團柯建銘總召有所介入，未來如何避免類似問題？此外，民進黨內近期有「私設刑堂」、「8席沒用」等各種聲音，如何協調？希望游院長能讓民眾黨感受到互相尊重的誠意；更希望院長有魄力面對問題、做出改革。

對於民眾黨各委員呼籲，游錫堃回應，民進黨執政後，院長不會參加黨團會議、中常會及中執會，但回歸法制面，即便個人表態和支持，但院長職權中立，且因言論自由，若要約束黨內言行，可能有困難。若是經過朝野黨團協商，有共識的能優先來做，若能力不足的地方請多包涵。

會後媒體提問會談細節，游錫堃指出，跟8位委員當選人可說是坦誠交換意見，感受到民眾黨團對台灣未來發展的關心，以及對國會改革的堅持，自己也很重視國會改革，雖然當立法院長沒有提案權，所做的有限，大家理念一致，都是希望對民主鞏固、國會改革或民主深化盡最大努力，讓台灣邁向正常國家。

游錫堃中午在臉書上指出，「加強國會改革」與民眾黨團理念一致，包括：第一，承諾修法「建立國會聽證調查」；第二，承諾第一會期修法強化「人事同意權審查」；第三，承諾第一會期修法強化「立委利益迴避規範」；第四，朝向建立常設委員會單一召委制度，同時以個人身分表示，樂意公布院長部分經費。因此有媒體提問，對民眾黨團「4+1」條件全都買單嗎？

游錫堃表示，個人表示支持，不是代表民進黨。從當選省議員到現在，42年來對台灣民主或國會改革有一定的想法，包括最近大家也看到，民進黨在2017年通過二階段憲改，裡面有總統制、內閣制，但當院長就要有當院長的樣子，要依《立法院組織法》行事。

針對黃國昌倡議單一召委，游錫堃也發表立場，他指出，個人沒有提案權，只能講「個人覺得好」，因為全世界大部分的國家都是單一召委，不過就台灣來說，採取單一召委有缺點也有優點，雙召委對朝野政黨都會照顧到，比較平衡，但若是單一召委，可能會（壓縮）小黨的利益，執政黨或多數黨全拿，小黨的意見和政策會受到忽略，各有利弊。記者也追問，民進黨不會有壓力嗎？游錫堃回應，不代表民進黨發言。

黃國昌則指出，即使是單一召委，也未必是贏者全拿，像德國國會召委席次分布跟國會比例相配合。從今天上午到下午，兩場會談都可以破除很多外界的揣測，第一，這不是刑堂；第二，絕對沒有牽涉任何利益交換，可以公開且負責任的跟台灣社會報告。

還有媒體提問，游院長對民眾黨團來說是比較好的合作對象嗎？黃國昌表示，不管是上午國民黨來拜訪，或是下午游錫堃院長和蔡其昌副院長來拜訪，台灣民眾黨的態度就是「來者是客」以禮相待，而且兩場會談非常融洽，相信對國會未來運作都有正面積極的意義。至於台灣民眾黨的立場，就像柯文哲主席所宣示，一定團進團出，兩場會談剛結束，黨團成員有必要再開會討論一下，有任何決定都會跟台灣社會、台灣人民清楚說明。

民眾黨團指出，樂見民進黨團支持國會改革的推動，民眾黨團重申對國會改革的具體想法，希望在新國會共同努力：

1.建立「國會調查聽證制度」，完成《立法院職權行使法》修法。

2.強化「人事同意權審查」，NCC主委陳耀祥7月底任期屆滿，人事同意權審查更形重要。

3.強化立委利益迴避規範，立委對自身或家族企業有利害關係的事項，不該參與質詢、協商、法案審議和預算審查，杜絕國家預算流入私人口袋。

4.立法院長應承諾定期公開經費使用，落實公開透明的原則，不能再拿機密當藉口而逃避監督。

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